“所幸日本有中国这样的邻国”

--- 专访《中国影响》作者柴田聪

“我认为中国具有独特决断力、机动力和执行力的原因，在于中国实行了一种‘政经一体系统’”

《瞭望东方周刊》特约撰稿 陈言报道

日本驻华大使馆经济部参赞柴田聪是来自日本财务省的官员，也是经济政策方面的专家。他2008年6月来中国工作，经常出现在北京的各类金融和经济政策研讨会上。

2010年中国GDP规模超过日本以后，日本国内有着种种的议论，作为来自财务省的日本驻华使馆参赞，想要对日本做出一个解释。于是他写出了《中国影响》一书，2010年10月由日本中央公论新社出版，受到日本中国研究领域的关注，在《朝日新闻》、《读卖新闻》上，均刊登出了很大篇幅的书评。

2011年1月24日，《瞭望东方周刊》记者就《中国影响》一书和对中国崛起的认识专访了柴田聪。

《瞭望东方周刊》：一些日本人对于中国经济崛起有不安甚至敌意，你如何看待？

柴田聪：日本国内有种“闭塞感”。不少人觉得日本被中国超越了，“日落”了，并由此而感到非常的悲观。他们不知道中国有位国家领导说过另外一句话，他说：“日本太幸运了，在自己完成了经济增长后，周边国家开始进入增长阶段。而中国完成增长后，我们能找哪个国家来支持中国的稳定增长呢？”

所幸日本有中国这样的邻国。我们有中国这个巨大的市场，中国经济的崛起是历史给日本提供的良机。我要说的是，中国今后维持长期稳定的经济增长，符合日本的国家利益。因此就算是为了日本自己，也该期盼中国经济继续稳定增长。

《瞭望东方周刊》：你似乎并不赞成用“新兴国家增长论”（日本的说法，即英德美日之后，“金砖四国”将引领世界经济发展）和“亚洲经济增长中心论”（金融危机之后，世界经济将以亚洲为中心增长）这些泛泛的说法来描述中国经济。

柴田聪：是的。如果按“新兴国家增长论”来看中国的话，2009年中国经济增长率为9.1%，而俄罗斯、巴西为负数，印度也不过就是5.7%，怎么能解释得通？用“亚洲经济增长中心论”来分析的话，2009年日本是-5.2%，韩国勉强维持了正的增长，其他国家也很低，这样的分析方法显然不足以说明问题。

我们更可以认为，是中国经济在支撑亚洲经济，而不是亚洲经济有多么大的增长动力。

我们需要一种能够解释中国经济发展的新方法，我自己给这本书起名《中国影响》，就是希望能够找到解释中国经济在这几年保持增长的真正原因。

《瞭望东方周刊》：用经济学的方法分析数据，似乎已经难以解释清楚中国的发展，感觉你在《中国影响》一书中开始更加重视研究中国的国家制度。

柴田聪：我来中国以前一直在财务省工作，政策和制度是我关心的重点。来到中国后，发现中国的制度与日本有很大不同。我觉得中国独特的制度在很大程度上造就了这一轮的经济发展。

《瞭望东方周刊》：在你看来，这具体是一种什么样的制度？

柴田聪：我认为中国具有独特决断力、机动力和执行力的原因，在于中国实行了一种“政经一体系统”。2008年金融危机到来后，这个系统迅速启动，让中国以最快的速度消减了危机的影响。

《瞭望东方周刊》：但你的分析方法目前在日本还没有成为主流吧？

柴田聪：这大概是因为中国与日本差别太大，在世界经济中形式独特，这些都超出了普通日本人的想象。也正是由于在理解上存在太多的困难，让很多人对中国要么是劈头盖脸地批评，要么就是有种厌恶感，也有不少人对中国有偏见。我希望日本人能通过我的书，对中国有更加准确的理解。■